德容：我和科曼关系非常好，已经不是普通的教练和球员关系了

巴萨中场德容接受了Ziggo Sport的采访，谈到了自己在巴塞罗那的生活、续约决定、伤病低谷，以及对荷兰队世界杯前景的看法，本文是专访的第二部分。

你前不久续约了。那在你看来，我们刚才说的那些乱七八糟的声音，现在是不是也差不多过去了？

就我的感觉来说，确实比以前少了。我当然也很高兴自己完成了续约。因为你刚才也提到了脚踝伤病，那时候我受伤时合同好像还剩两年。对我自己来说，对俱乐部来说，大概都会想先看看我从这次伤里出来之后会是什么情况，再看看俱乐部和我各自的状态，然后再决定续约的事。

后来我又重新开始踢球了，我在这家俱乐部感觉很好。我觉得我们现在这支球队，确实有能力去竞争最重要的冠军。当然，这不代表你就一定能赢，但至少我们有那个实力。而且我觉得未来也还是会这样。对我来说，没有比巴塞罗那更好的地方了，因为这是我小时候就一直想来的地方，也是我一直想为之效力的球队。我在这里真的过得很开心，我们一家人在这里也生活得很好，所以我没有任何理由去别的俱乐部。

你的脚踝现在怎么样？

很好，真的很好。

你之前说过，刚开始的时候你每天早上都会去感受一下它，看看肿没肿、活动得顺不顺。现在已经不这样了吗？这件事已经过去了？

倒也不是说完全不会去注意了，只是已经不是每天早上都这样了。我偶尔还是会摸一下、感受一下。我觉得这可能会一直是你比其他部位更留意一点的地方，你偶尔还是会想到它。但现在比赛里我已经完全感觉不到了，已经彻底好了，所以我还是很高兴的。

它有没有哪怕1%地改变你的踢法？

我觉得没有。至少现在没有了。因为我在动作里已经完全感觉不到它。也许刚恢复那段时间，会稍微有一点，那时候毕竟是慢慢恢复、慢慢加比赛量。但现在已经完全没有感觉了，所以我也不会再去想它。

那就好，终于过去了。那段时间应该挺难熬吧，休了那么久，还错过了欧洲杯。

那段时间确实很难。我觉得那是我职业生涯里最难熬的一段时间。

尤其你又是那种离不开足球的人。

对，最主要还是因为你没法踢球，而偏偏那就是你最喜欢做的事。但更难的是那种不确定性。到了某个阶段，没有人知道我到底还要多久才能回来。可能再两个月，也可能四个月、半年、一年，都有可能，所以那个时间点根本不明确。

而这种不确定感，才是最难受的。因为如果别人直接告诉你，还要三个月，那你起码知道，好，这三个月会很难，但我有个明确目标，我知道自己是在往那个时间点走。可如果你根本不知道什么时候才会好，不知道好了以后是不是能完全恢复，也不知道以后会不会一直还能感觉到它，那才是最折磨人的。再加上我还因此错过了荷兰国家队的大赛，所以那真的是一段非常困难的时期。

过去这6年半，你作为球员发生了多大变化？

我觉得还是有一点变化的，但也没特别大。从本质上来说，我还是原来的那个球员，对足球的理解也没有变。我只是觉得，在某些阶段我的踢法会稍微不一样一点，这当然也和你踢什么位置、承担什么任务有关。等下我们也可以继续聊这个。我觉得，和自己更年轻的时候相比，我现在可能没那么完全凭直觉在踢球了。

还能比以前更凭直觉吗？

其实也可以，只是踢到后来，你会慢慢加入更多判断。不是说完全靠经验，而是说，我年轻的时候其实也已经很会观察周围，知道大家大概都在哪，但那时候你可能会更主动去找一些冒险的空间。我觉得我年轻时比现在更经常带球推进。有时候这很好，有时候也未必。我有时也会觉得，自己还是该更大胆一点，再多去找一些突破和变化。

但我觉得，这也和球队现在面对的比赛环境有很大关系。尤其在西甲，我们经常碰到低位防守。我现在又更多踢6号位，这个位置上，很多人印象里那种我从后场带球一路推进、连续过线的画面，其实并不是每场都有空间去做。

比如前不久打埃尔切，他们是和我们踢一对一，这种情况其实很少见。那场我就有更多空间，也带了更多球，可以真正去冲破对方的线。那场比赛我甚至本来都可能送出四个助攻。所以这真的很看比赛类型。大部分球队面对我们时，都是退到离自家球门30米左右的位置，那种情况下你其实没什么空间去做那种突然提速的突破。我觉得，能在这种局面下还完成那种过人推进的，得是非常特别的球员，而这种球员通常更多出现在前场，现在本来就不多。我们队里亚马尔就是那种能做到的人。

你在阿贾克斯最后一场比赛有个很有名的瞬间。客场打格拉夫夏普时，你对裁判马凯利说：“多补一点时间吧，我想尽可能久地继续踢下去。”

对。

那个弗朗基，现在还会经常出现在球场上吗？

会，基本一直都还在。因为到现在，足球对我来说还是最快乐的事情。所以哪怕只是一次训练、一个小练习，只要踢得顺、配合起来特别舒服，我都会特别兴奋。那就是我骨子里那种对足球的喜欢。至于阿贾克斯那场，当时我们已经是冠军了，而且那是我最后一场。那段在阿贾克斯的日子本来就特别美好，那个团队也很特别，所以你当然会想尽可能把那种感觉再多留一会儿。

当时你真的把那种热爱全表现出来了。

那真的是发自内心的。因为我就是特别喜欢和那支球队一起踢球，所以你不想它结束。我觉得这种感觉现在我身上还是有的。当然有时候也要看比赛本身。当时那场，结果上的压力已经没了；但如果你现在2-1领先，比赛快结束了，你也会想，裁判赶紧吹吧，因为这样我们就赢了。

再说回外界一直在讨论的事，你到底适合踢什么位置。你怎么看这些声音？毕竟这种讨论一直很多。

我觉得这其实也是个挺有意思的话题。因为现在的足球里，大家总喜欢先给你贴一个位置标签。你是6号位、8号位、10号位，还是边锋。但我这种情况，可能一直都不太好简单归类，说我最适合的到底是哪一个位置。

你看，我踢过双后腰，也踢过单后腰，也踢过更靠前一点的8号位，在科曼手下甚至还踢过中后卫。所以我确实踢过很多位置。我觉得，只要是在中路，只要能大量参与比赛，那原则上这些位置我都能踢。现在在这支球队里，我更多踢6号位。这个位置上我会拿到很多球。当然，踢6号位也要承担平衡球队的职责，但我确实也有很多空间和自由去接球、处理球。所以我觉得，对我来说这就是最合适的。不过外界对这件事的讨论，有时候也挺有意思的。

是真有意思，还是那种让人烦的“有意思”？

有时候烦，有时候觉得好笑。说实话，更多时候还是烦一点。

如果你自己是自己的主教练，你会把弗朗基-德容放在哪？

这还得看身边有哪些球员。

比如和赖因德斯和赫拉芬贝赫一起。

那我还是会把自己放在中场，而且应该是6号位，就是后卫身前第一个接应点。

我想给你看个东西。今天早上我们先去见了一个人，他有几句话特别想跟你说。

科曼：弗朗基，恭喜你成为代表巴塞罗那出场次数最多的荷兰球员，这是非常了不起的成就。而且你现在还在很好的年龄，未来还能继续为这家伟大的俱乐部踢很多很多比赛。我以前犯过一个错误，就是在自己其实还可以继续留下的时候离开了巴萨。所以你别这么做。我们都知道这家俱乐部有多特别，住在巴塞罗那、生活在巴塞罗那、为世界上最棒的俱乐部之一踢球，这一切都很特别。坚持下去吧，你还会在这里踢很多很多比赛。很遗憾，作为教练我只和你共事了一年半，但现在我又能在荷兰国家队继续和你一起工作。无论你是作为球员还是教练真正进入巴萨，你都会明白这里到底有多美。我也祝你未来还能踢更多比赛，把这个纪录再抬高一点，也许以后哪位荷兰球员还得来挑战你。祝你好运，我们回头再聊。

真的很棒，真的很暖。科曼说的这些话，对我来说分量很重。他在我的职业生涯里当然扮演了非常重要的角色。最早是在荷兰国家队，后来我在这里也短暂在他手下踢过。他刚才也提到了，我跟着他拿到了自己在这里的第一座冠军。

国王杯。

对，国王杯。现在我们又在国家队重新合作了。我对科曼有很深的尊重，也非常感激，不只是作为教练，作为一个人也是一样。我和他的关系非常好，甚至某种程度上已经不只是普通的教练和球员关系了。

他现在也经常在这里，毕竟他本来就住在这边。

我在场外也会见到他。我也认识他的妻子巴尔蒂娜，还有他的孩子，我们关系都很好。我觉得罗纳德作为教练最特别的一点，就是他既可以很有权威，同时又能让你感觉到，他对你是完全信任的，但前提是你也必须拿出责任感，把事情真正做好。我觉得这种分寸其实很难把握。要么你和球员走得太近，他们会变得太松散；要么你又离得太远，距离感太强。我觉得他在这方面真的做得很好。

但他对你来说也不只是个教练，毕竟他现在还是你的国家队主帅。

对，是这样。我说不只是教练，意思是我在足球之外也会和他见面，而且不会因为他现在是国家队主帅，这种关系就不存在了。所以从这个意义上说，他对我来说确实不只是教练。我和他妻子巴尔蒂娜关系也很好，在巴塞罗那偶尔能见到他们，感觉非常好。

你的家庭现在也在这里慢慢成长，就像30年前他的家庭一样。

对。